angelagent
級別: 略有小成
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![]() 做電控已經(jīng)10年了,電控的入門門檻確實(shí)很低,只要你想學(xué),很快就可以入門。 當(dāng)真正能做精、做好的卻不是那么多。 在這行水平真的是參差不齊。 大家都比較偏向于實(shí)現(xiàn)功能和編程,卻忽視了很多基礎(chǔ)的東西。比如元件選型、安全要求。 大家好像覺得什么信號都往PLC拉就完事,很多都違反了現(xiàn)行的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或者安全標(biāo)準(zhǔn)。 特別是很多公司的設(shè)備都進(jìn)過了CE認(rèn)證,但實(shí)際設(shè)備卻完全達(dá)不到CE的要求,留下了很多安全隱患和法律上的責(zé)任。 由于設(shè)計中的失誤造成的重大經(jīng)濟(jì)損失和人生安全事故,嚴(yán)重的是可以對法定代表人和直接設(shè)計師師判刑的。 如果是通常的設(shè)計失誤,造成了甲方經(jīng)濟(jì)損失的(如返工),可根據(jù)合同賠償對方的經(jīng)濟(jì)損失。 以我看到某廠壓力機(jī)的說明書為例: 1、緊急停止直接進(jìn)PLC 或者只有單一回路的情況普遍存在。 2、安全光幕也是單一回路。 3、涉及安全的雙閥也是單一的控制 4、涉及啟動危險運(yùn)動部位的 5、編碼器采用增量編碼器,只用AB 相,沒Z相檢測,沒外部檢測。當(dāng)發(fā)生角度偏差時無法知曉。 舉不勝舉。 依據(jù)一些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),都是有重大的安全隱患。所以我國每年發(fā)生的工傷非常多。 如果是CE的話,緊急停止,光幕,啟動,基本上是要采用安全繼電器或者安全PLC的 ,并形成閉環(huán)監(jiān)控。 而我們國家做的話,至少也要設(shè)計雙回路的硬線去保證,而不是圖省事進(jìn)PLC完事。 作為設(shè)計的一員,雖然在我國現(xiàn)在追責(zé)到個人設(shè)計工程師還沒有立法,但我們有時候要銘記一些社會責(zé)任。 也許會由于你的設(shè)計,造成生命財產(chǎn)的損失。 大家可以一起討論,分享。給后面的兄弟一些理念,避免走入設(shè)計的誤區(qū)。 |
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本帖最近評分記錄: |
zlc1210903
級別: 工控俠客
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我暈,這不是我們廠的電路圖嗎?怎么跑到你那里去了 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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實(shí)話說,這個是沖床的電氣控制線路圖。這個線路圖是國內(nèi)的大多數(shù)的沖床廠(包括金豐,奧瑪特,泰易達(dá),米斯克,固安力等)都在用的線路圖。請不要質(zhì)疑這個線路圖的穩(wěn)定性。我看了你的帖子有種班門弄斧的感覺。 我就是這個廠的電氣工程師,我作為這個行業(yè)的電氣控制設(shè)計人員,我對于你提出的幾個問題作出強(qiáng)烈的質(zhì)疑。電路圖僅僅看了一半,你也似懂非懂,請不要以自己從事電工10年的經(jīng)歷來懷疑我們這個行業(yè)所采用線路的不安全性。下面就你所提到的幾個問題我做全面的解答。 1.首先這個線路中的急停是轉(zhuǎn)接過繼電器的,并且參與了雙聯(lián)安全閥的控制,急停繼電器的代號為RY02。并且RY02的閉合信號也會反饋到PLC的輸入信號,急停輸入的PLC信號為X5。這個信號你沒有畫出來。 2.安全光幕也是先接到繼電器RY41,RY41的信號也是參與了雙聯(lián)安全閥的控制,安全光幕的信號時通過RY41給PLC的。 3,關(guān)于雙聯(lián)安全閥,是一個純閉合的控制,繼電器RY03.RY04是接的雙聯(lián)安全閥的線圈,并且RY03.RY04的閉合信號也輸入到了PLC的輸入點(diǎn)上,信號為X6,如果RY03,RY04線圈沒有通電但是觸點(diǎn)接通了,或者線圈通電了,但是觸電沒有閉合PLC都會報警。 4.涉及啟動危險運(yùn)動部位的。這一條我不知道你所謂的危險運(yùn)動部位是什么,這個做不了解答。 5.沖床的編碼器信號確實(shí)是用了AB相,沒用用Z相。但是你提出這個問題說明你很不了解沖床。關(guān)于沖床接了Z相信號是沒用用的,因?yàn)殡姍C(jī)帶飛輪時皮帶可能會打滑。沖床的傳動軸一直高速旋轉(zhuǎn),當(dāng)編碼器的速度超過100次之后PLC很難捕捉到Z相信號。關(guān)于怎么解決編碼器角度糾正的問題,我們是這么做的,在沖床的傳動軸處接一個接近開關(guān),利用中斷程序糾正編碼器的數(shù)值。關(guān)于這個接近開關(guān)沖床上有一個專業(yè)的名詞叫二度落。PLC上是二度落的接點(diǎn)是X4還關(guān)于你所提出的這幾個問題,我都做了闡述。請收起你好奇的心,在你不怎么懂的情況下不要發(fā)表什么帖子來誤導(dǎo)廣大的電控愛好者們。 有我聲明下,我們沖床是遵循的日本的JIS標(biāo)準(zhǔn)。 如果你是買的我們沖床的話,我可以為你做更詳細(xì)的闡述的。 [ 此帖被zlc1210903在2014-03-20 13:42重新編輯 ] |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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AB相是用高速計數(shù)器采集的,Z相只能作為中斷輸入,修改高速計數(shù)器的數(shù)值來糾正角度。沖床速度快了,中斷信號不起作用,我大致測試過,60轉(zhuǎn)的時候就有可能不起作用了。再說用Z相信號修改角度在沖床上也不是特別合適。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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沖床簡單嗎?? 你對沖床不了解才感覺簡單,一個工控達(dá)人不是用了什么牛X的PLC,而是用PLC寫了什么樣的程序. PLC只是工具而已,真正厲害的是人。 我們的高速沖床也用的Q的系統(tǒng),cc-link,串行通訊,QD75M1也都用到了。所以絕對不能說是簡單。 用好一款PLC不是很難,想要了解一個行業(yè)就比較難了。 能把我們普通沖床和高速沖床的程序都弄的很懂的人,年薪也將近30萬了。而且這樣的人很少。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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以前的鋼架沖床和現(xiàn)在的高速沖床都用到了凸輪控制器,鋼架沖床用的還沒有那么高級,叫角度顯示器,沒有上死點(diǎn)停止功能,沒有凸輪角度輸出功能,F(xiàn)在的鋼架沖床很少用到凸輪控制器了,大多是編碼器的AB相脈沖反饋到PLC。在PLC做高速計數(shù)計算出沖床的角度。這樣有好處,可以無限制的增加電子凸輪,可以增加模具裁剪功能。你說的程序1000多部是以前的沖床,不帶凸輪輸出和裁剪功能,F(xiàn)在帶凸輪輸出和裁剪功能的都要6K步了。 高速沖床還會用到凸輪控制器,因?yàn)楦咚贈_床速度快后用PLC控制不能精確的控制沖床停到上死點(diǎn)。沖床聯(lián)運(yùn)、寸動等模式是靠凸輪控制器來控制的。 所以高速沖床PLC設(shè)計的程序本身沒有帶裁剪功能。你說的有的用了2個PIC或者3個PLC,其中一個是控制沖床的運(yùn)行的,另外一個應(yīng)該是用來控制裁剪的。 我也設(shè)計過一個系統(tǒng)就是高速沖床基于電子凸輪控制器的裁剪程序。16路的裁剪的程序就將近8K步了。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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親,程COD語言是什么東東,俺還不清楚哩。M代碼是數(shù)控的M代碼嗎?這個我也不懂哈。 程序是不能發(fā)滴,公司機(jī)密。 高速機(jī)的程序容量有點(diǎn)大,俺還沒有看懂。 ![]() |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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圓弧插補(bǔ)呀,我們用的是M1的模塊,只有一個軸沒法插補(bǔ)呀。不過臺達(dá)的EH3有圓弧插補(bǔ)的。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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對對對,這個是硬道理 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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每分鐘30次,估計沖床噸位很大了,我們的低噸位的高速沖床可以到1200次呀。1200次的效果就是滑塊上下也看不清。 沖床的作用不一樣,所以設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn)也不一樣。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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最近有點(diǎn)忙,沒來得及看。你說的也有道理。不過確實(shí) 好多是錯的。 跟你爭執(zhí)也沒有意思。 你可能不是沖床行業(yè)的,里面的行情你不懂。沖床也有好多類型的。不同的沖床控制原理也不同。 急停是一路,安全性也不會降低很多。線路越多反而降低了設(shè)備的不穩(wěn)定性,增加了設(shè)備維修的難度。你面對的客戶不是大師傅級別的維修師。 安全光柵也有控制器的,輸出的也不是NPN信號,是繼電器輸出的。光柵壞了,光柵控制器也有保護(hù)作用的。 以上兩個會出現(xiàn)危險的情況下就是繼電器不管通電還是斷電都是吸和的。(繼電器出現(xiàn)這種情況的概率太小了吧) 說你說檢測開關(guān)的頻率只有300HZ,奧托尼克斯的有1.5KHZ的,那你怎么說。二度落限位是用來糾正角度的。沖床沖一次二度落就亮一次。跟相應(yīng)頻率有什么關(guān)系,如果僅僅是糾正角度Z相也可以?墒嵌嚷溥有其他的作用。檢測上死點(diǎn)等等。二度落限位已經(jīng)可以糾正角度了,你再接一個Z相,不是多此一舉嗎。沖床只是朝一個方向轉(zhuǎn)給Z相計數(shù)有什么太大意義嗎?60次的沖床有60次的停止辦法,300次沖床有300次的停止辦法。1000次的沖床有1000次的停止辦法。沖床的角度停止又要求不高,正負(fù)30都可以。 沖床剛開始設(shè)計的時候編碼器是裝在飛輪側(cè)的,現(xiàn)在改掉了。 JIS是精度的標(biāo)準(zhǔn),一共4個標(biāo)準(zhǔn),不過都比國標(biāo)精確多了。標(biāo)準(zhǔn)機(jī)械的電氣標(biāo)準(zhǔn),安全標(biāo)準(zhǔn),安全色等等的是有另一個標(biāo)準(zhǔn)。 人工送料機(jī)器送料跟沖床的速度沒有關(guān)系,跟沖的產(chǎn)品有關(guān)系。 |
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